Kraj ove vlasti je u zatvoru

Predsednik Nove stranke Zoran Živković je mogao u ovim danima da bude zanimljiv sagovornik kao bivši premijer. Učinilo mi se zanimljivijim da razgovor, umesto na toj činjenici iz biografije, vodim kao da je najobavezniji da bude pošten prema svom potpisu na društvenim mrežama „Zoran Direktno“. Off the record sam mu rekla da očekujem direktne odgovore, pitao je da li sumnjam da ume drugačije, rekla sam - videćemo na kraju. Pre dva meseca ste govorili da je kraj juna poslednji rok da se opozicija dogovori kako će da nastupi na beogradskim izborima, evo nas na kraju jula. Da li to znači da je prevladalo mišljenje da ima vremena? Neke moje kolege iz opozicije misle da ima vremena, ja se ne slažem s tim. Razlikujemo se u dinamici, ali nismo posvađani i nemamo problem sujeta. Ja mislim da na izbore treba da se ide u nekoj prirodnoj koaliciji. Šta bi bila prirodna koalicija? Na jednoj listi treba da budu DS, Tadićeva stranka (SDS), mi (Nova) i Pokret slobodnih građana. Ne vidim ništa šire od toga. Ne mislim da je vreme za politiku bez ideologije i bez politike i političara – „hajde samo da se skupimo, nije važno oko čega, nije važno ko“. Da li je tačno da vas Saša Janković više ne vidi u zajedničkoj koaliciji, kako to javno prenosi Saša Radulović? Ne bih da se bavim time ko šta priča, ali pozivam Jankovića da, ukoliko misli da Novoj stranci nije mesto u koaliciji, to jasno kaže. Kao što ja na temu da li Vuk Jeremić može da bude deo naše koalicije jasno kažem: koji Jeremić? Šta sad iz vas progovara osim sujete? Ne, ne, ne. Nije sujeta ni na koji način. Ne znam šta je politika Jeremića, šta je njegov stav prema Savamali, decentralizaciji Srbije, Kosovu, prema bilo čemu što ima veze sa Srbijom ili Beogradom. Danas je protiv Vučića, a bio je njegov kandidat za UN i njegova najmasovnija publika kada je ovaj u Fondaciji Bila Klintona podržavao njegovu suprugu za predsednicu SAD. Da li mogu da zaključim da je Vuk Jeremić predmet razdora između vas i Saše Jankovića? Nisam razgovarao s Jankovićem o Jeremiću. I ja sam nezadovoljan što pregovori već nisu završeni, ali to nije razlog da se diže panika. A diže se. Pravi se predizborna atmosfera „evo, opozicija opet ne može da se dogovori i izgubiće beogradske izbore“. Zar nije istina da se ništa niste dogovorili? Još nema dogovora, što ne znači da ga neće biti. I nikako ne znači da ćemo izgubiti te izbore. Ako 90 odsto Beograđana koji razmišljaju racionalno izađe na izbore, mi pobeđujemo. Šta je za vas racionalno razmišljanje? Sposobnost da se razdvoji crno i belo, šta je laž, a šta istina, šta je dobro za budućnost ovog grada i države, a šta je zlo. Predsednik Srbije skoro jednom nedeljno građanima pokazuje crno na belo slike u koloru kojima dokazuje svoju istinu o raznim uspesima ove vlasti. Dok vi tvrdite da je recimo Beograd na vodi fikcija, on pokazuje da je stvarnost… Šta vi možete da kažete građanima? Ja kažem: dođite, pa pogledajte dvadesetak pumpi koje non-stop izbacuju vodu sa te lokacije! Tamo ima podzemnih voda u tim količinama da možete da napravite đerdapsku hidroelektranu. Pitajte bilo kog dunđera da li može da se gradi na lokaciji gde si ušao u korito reke? Da li znate nekog ko je kupio stan tamo, ili nekog ko zna nekoga ko je tamo kupio stan? Kakav je to argument? Niko ne zna nikoga da je kupio, a svi znamo koliko Srbi vole da se hvale. Sećam se koliko sam ja voleo da se hvalim kada sam kupio stan u Beogradu, a sada se niko ne hvali da je kupio stan u Beogradu na vodi. Ako ih ima, zašto ćute, šta kriju? Poreklo svog novca ili svoj kriminalni dosije? Ili nema kupaca? Da li postoji železnička stanica Prokop? Da li je tamo preseljen sav železnički saobraćaj? Nisu Beograđani glupi da ne znaju da li sam u pravu ja koji kažem da je Prokop ništa, ili Vučić koji na televiziji pokazuje slike. Mislim da su beogradski izbori trenutak u kome će građani pokazati da su im mnogo ubedljivije slike koje ja imam, na kojima on skida tablu Zoran Đinđić i stavlja Ratka Mladića, slike na kojima piše „osvetiću se Ćuruviji kad tad“, građani danas znaju da se on nije promenio. Istraživanja još uvek govore da su njegove slike za birače ubedljivije, pa čak i za ono glasačko telo koje je nekad bilo vaše? Tvrdim da nikada niko od bivših glasača demokratske opcije nije glasao, niti će glasati za njega. Ni Vesić nije glasao za Vučića, nego je otišao tamo iz čistog materijalnog interesa. Ana Brnabić sigurno nije glasala za njega, a verovatno nije ni izašla na izbore. Otkud vi to znate? Otkad vi ne prepoznajete metafore? Ukoliko Vesić bude kandidat SNS za gradonačelnika, da li će to biti trenutak da nam ispričate kada je on to napustio „ideale“ u ime interesa? Ko će da kandiduje Vesića, to je smešno. Odavno, u vreme kada smo Vesić i ja bili u istoj stranci, to nije bio taj Vesić. LJudi se menjaju, neki nabolje, a Vesić na lošije. Za sada, tačka. Da li je Rodoljub Šabić ličnost koja bi mogla da se pojavi kao kandidat opozicije? Šabić ima društveno odgovornu i svetlu dužnost da se ne pomera sa mesta gde se danas nalazi bar do kraja mandata, to je jedina preostala institucija za koju Srbija može da se uhvati, u kojoj se nešto radi normalno i po zakonu, i on tu mora da ostane do kraja. Uveren sam da on to zna i tvrdim da se neće kandidovati. Da li vam je ubedljiv argument da nema smisla da prerano ističete svoje kandidate za gradonačelnika i da objavljivanjem moguće kandidature profesorku Vesnu Rakić Vodinelić stavljate na tanjir tabloidima? Kompliment za svakog kandidata je da ga pljuju Informer, Alo, Srpski telegraf, Pink i mnogi drugi koji koji brukaju profesiju Kurir nije na toj listi? Sada nije. U suženim mogućnostima da se čuje opozicija, Kurir je u ovom trenutku redak prostor gde može nešto da se kaže. I ja to sada hoću da iskoristim. Da li je to najpreciznija reč „da iskoristim“? Jeste. Zalažete se za racionalnost, umesto emocija. Za argument, umesto teških reči. Da li se vaša izjava da „američka administracija zna da je Srbija mafijaška država“ uklapa u taj program? Da. Koji argument pokriva tako jake reči „mafijaška država“? Pogledajte bilo koju javnu nabavku u poslednje četiri godine za bilo šta. Lakim pogledom se vidi da je sve plaćeno 50 do 150 odsto skuplje nego što se inače plaća. Ovih dana smo saznali da i nova premijerka ima brata koji je uspešno poslovao sa njenim ministarstvom. Pa i ja imam braću, da li je iko čuo za njih, da li su oni ikada radili sa državom? Šta je sa onom firmom Asomakum? Rekli su nam da to nije firma brata. Slagali su! I dan današnji na evidenciji APR i ostalih nadležnih državnih institucija piše da je on vlasnik i direktor! Pre neki dan, 2. jula, otvorio je novi tekući račun za Asomakum! Ko je ukrao nedužnom Vučić Andreju identitet i ličnu kartu? Malo je neobično što on radi u kovnici gde se štampaju obrasci za lične karte... Pa gde je onaj vrli prepošteni direktor EPS, onaj Obradović? Što on beše smenjen? Gde je taj baja sada? Otišao je da radi kod Zaeva?! Onog za koga nas uveravaju da je vekovni neprijatelj srpskog naroda i Aleksandra Vučića lično, kako sad to?! Hajde da vidimo šta je sve prekršeno od zakona i Ustava, u leks specijalisu koji se bavi Beogradom na vodi? A helikopter? Po kom osnovu je dvadeset i nešto hiljada hektara zemlje dobio neki Tenis, bez konkursa, bez ičega? I kad ste sve ovo rekli, ne vidite problem u preteškoj reči „mafija“? Ne, to jeste mafija. I ja nemam problem, klika na vlasti je u problemu jer će bez dileme da završi u Padinskoj Skeli, u zatvoru ili na lečenju. Osim što govorite da su argumenti vaša snaga, ponavljate i da imate rešenja za probleme. Kako biste rešili problem Fijata? Ja sam se smejao kada je potpisivan taj ugovor. Odmah je bilo jasno da tu nema nikakve ekonomske logike. Rečeno je da će se tu proizvoditi vozila za Rusiju. Pa što onda Fijat ne otvori fabriku u Rusiji? Vučić je deset puta obećavao taj izvoz i ništa... Srbija je za Fijat do sada dala jedno osam puta više para nego što su radnici primili u proteklih deset godina. Ne može da postoji nešto što ne proizvodi profit u realnim ekonomskim uslovima. Kojim rečima biste se sutra obratili radnicima Fijata? Citirao bih Đinđića iz kampanje 2000. godine. Rekao bih da imam za njih dobru i lošu vest. Loša vest: teško da će Fijat da ostane i teško da ćete zadržati svoj posao. Odlaze 95 posto čim im istekne ugovor 2018. Dobra vest: u svetu postoji hiljadu gradova gde nema automobilske industrije pa ljudi žive i uspešno rade. Mnogo će vas mrzeti? Ako si ozbiljan političar, moraš ljudima da kažeš istinu. Šta bi trebalo da im kažem: ne brinite, sutra ćemo da dođemo ja i brat pa ćemo da nađemo boksit?! Evo, piše u Novostima da je otkriveno najveće nalazište bakra i zlata u Boru. Svake druge godine u leto, kad se ne otkrije tele sa dve glave, nađu zlato i bakar u Boru i naftu u Vojvodini. Ako u to verujete, glasajte za Vučića. Da li ste čuli jednu primedbu na račun opozicije, na svoj račun, a da ste pomislili: ovo je tačno Naravno, ne jednu, stotinu. Recimo? Nije bilo 6. oktobra. Dopustili smo da nas neki ubede da je rano da napravimo diskontinuitet sa Miloševićevom vlašću, trebalo je da u decembru održimo izbore za Ustavotvornu skupštinu Srbije i da u Ustav upišemo lustracione norme koje zabranjuju političko delovanje reliktima Šešeljeve i Miloševićeve vlasti. Moram da vas vratim na temu koja me se duboko tiče. Da li vam danas pada na pamet koliko bi medijska slika bila drugačija da „6. oktobra“ niste veselo poleteli u studio TV Pink? Nažalost, ja sam bio prvi koji se tamo pojavio. Nisam veselo poleteo, ali sam pristao. I, evo, da budem direktan, zvali su me Vesić i još neki da me ubeđuju da je dobra ideja da preokrenemo Mitrovića na našu stranu, da on suštinski nije u prošlosti radio ništa strašno, eto tako je samo puštao neku šund muziku... Prvo sam rekao da ne dolazi u obzir, onda sam otišao. To je bila greška. Da li biste ponovo otišli, ako bi Pink iznenada promenio stranu? Da li bi važila logika kao i za Kurir – „da iskoristim mesto gde mogu da kažem“? Ne, više nikada. Kurir sam svojevremeno opravdano cepao, kada su tamo bili drugi urednici, i to mi daje pravo da danas, kad se promenio, za njih dajem izjave. Da li vam pada na pamet da se često dešava da u svojim nastupima i saopštenjima koristite sličan rečnik iz saopštenja SNS, Vulinovog pokreta, otvorenih pisama vlasnika nacionalne frekvencije? Da li tako procenjujete svoju ciljnu grupu? Moja ciljna grupa su ljudi koji veruju u činjenice, ja u politici ne lažem, a kada neko laže, ja kažem za njega da je lažov. Moja ciljna grupa je ona koja razume da se moj zahtev da visoki državni funkcioneri moraju da imaju potvrdu od lekara da su zdravi odnosi i na mene. Ne tražim ja to samo za Vučića. Većina onih koji se nad tim zgražava zna da on za razliku od mene takvu potvrdu ne bi mogao da dobije. Kako je moguće da se više brinete kako se ja usuđujem da upozorim da se ministar zdravlja nalazi u sudskim spisima kao „doktor smrt“ nego da se zapitate što me ne tuže za klevetu. Ne tuže me zato što je to tačno. Duško Petričić je u prošlom broju NIN-a objavio još jednu genijalnu karikaturu Srbije. Uz tekst „Bez brige, i dalje je (Srbija) u dubokom snu“, naslikani su razni likovi iz vlasti i bliski vlastima koji je ponižavaju na hiljadu načina, dok ona duboko anestezirana spava. Znam da vam se ta slika veoma dopala, ne znam da li se pitate gde je vaša greška što ne uspevate da je probudite? Apsolutno priznajem svoju sukrivicu i ličnu krivicu za izostanak „6. oktobra“, da smo mi tada završili posao kako treba, kvazidemokratske vlasti nakon 2003. ne bi došle u priliku da iskompromituju ono za šta smo se mi zalagali - vladavinu prava, artikulisano liberalno tržište, zaštitu ljudskih i manjinskih prava, zaštitu imovine. Iskompromitovani su svi temelji na kojima može da se gradi jedna moderna i zdrava evropska država. Danas smo mi iz Nove stranke najjači budilnik Srbije! Da li ste nudili Saši Jankoviću da preuzme Novu stranku? Da. I šta je bilo? Ne znam. To je bilo pre godinu dana kada smo ga ubeđivali da se kandiduje, mislio sam da je bez veze da kakav god bude njegov rezultat na izborima igra samo jedno leto i da treba da ostane u politici. Nije lako formirati stranku, ponudio sam da ja odem, da on dođe na moje mesto, da učlani sve svoje ljude u tu stranku, da može da joj promeni ime, samo da ciljevi moraju da ostanu isti. Po svoj prilici, pobedila je priča da je najbolje baviti se politikom tako što kažeš da nisi političar i da praviš pokret koji nije stranka, a ima sva obeležja stranke. Imam utisak da ste u isto vreme svesni svih razloga zbog kojih građani više ne veruju političarima, ali i ljuti što su tako neracionalno emotivni? Moja ideja da Jankoviću predam stranku je bila zasnovana i na toj svesti da će mojim povlačenjem stranka biti oslobođena balasta prošlosti koji ja nosim, bez obzira na to što mislim da sam nezasluženo okrivljen. Pi-ar koji je Vučić napravio je jedino što vredi kod njega. Ali mi moje iskustvo govori i da su građani hrabriji nego što on misli i da će na prvim sledećim izborima da spreče njegovu očiglednu nameru da svoju vlast sprovodi tako što će nastaviti sa devastacijom Srbije i da za sledeću srpsku himnu kandiduje pesmu „Laži, laži, laži me, ti to radiš najbolje“, u oštroj konkurenciji sa pesmom „Ajmo, Jano, kuću da prodamo, samo da igramo“. Kako ćete na kraju ovog razgovora da demantujete čitaoca koji kaže: uz sve vaše napore da me uverite u suprotno, opozicija je u rasulu i opet će se ispostaviti da su Vučićeve pobede nad vama jedina obećanja koja ispunjava? I ja sam kao političar, kao predsednik Nove stranke, nezadovoljan stanjem opozicije, ali opozicija nije u rasulu. Drugo što imam da kažem tom čitaocu je: bavite se politikom da se politika ne bi bavila vama, kada se politika bavi vama, onda imate ovo što imate sada. Ne valjaju vam sadašnje stranke, napravite nove. Ne valjam vam ja kao predsednik Nove? Imam lek - učlanite se masovno, smenite me i izaberite boljeg predsednika! Je ne tvrdim da sam najpametniji ni u najužem društvu, a kamoli u stranci, ali se do sada nije pojavio niko ko bi hteo da se prihvati posla koji ja radim, koji je 0,2 odsto sujeta i 95 odsto rizik da vas napljuju, da šire laži o vama, da možda i fizički nasrnu na vas, da vaša porodica trpi zbog toga, da vaši prijatelji trpe zbog toga, malo nas ima koji to hoće. Ipak, moj čitalac neće da se kandiduje i ne veruje da ništa niste imali od politike osim stradanja, i dalje ga muče vinogradi i ljut je jer veruje da je opozicija kriva što je vlast nesmenljiva. Kako mu replicirate? Da ne veruje lažima. Vinograd nemam, a subvencija i sve ostalo u mom poslovnom i političkom delovanju bili su 100 odsto zakoniti, ali Beograd na vodi, helikopter, falsifikovane diplome i doktorati, Savamala i Asomakum nisu. I Milošević je delovao nesmenljiv pa je pao nakon deset godina. Nije on trajao sto, nego 10 godina. Ovaj traje pet godina, sad je prilika da mu bude početak kraja. Tvrdim da će beogradski izbori biti Vučićeva ‘96-97. godina. Hajde da vidimo ko će biti u pravu. Beograđani su rešili da Vučiću kažu „ne“, sve drugo zavisi direktno do nas, od naših programa i kandidata. Da obezbedimo sigurne mehanizme za kontrolu budžeta, kroz svakodnevnu dostupnost na sajtu grada i komisiju za budžet u kojoj će većinu imati opozicija. Da za šest meseci rešimo problem smeštaja 8.000 dece u vrtiće tako što će se adaptirati deo od skoro milion kvadrata praznog državnog prostora. Da kroz integrisano upravljanje saobraćajem, izgradnjom novih garaža i uvođenjem ekoloških autobusa i trolejbusa rešimo beogradski saobraćajni haos, a ne da ponavljamo poluvekovnu priču o metrou. Da srednjoškolci i studenti dobiju besplatne ulaznice za pozorište, galerije i koncerte kvalitetne muzike, a ne da im zabava bude estradno smeće na splavovima sumnjivih vlasnika. Da Beograd ponovo postane prava metropola! I, na kraju, jedno pitanje za vas, poštovana gospođo Bećković: da li sam ispunio vaša očekivanja i bio dosledan onome što „Zoran Direktno“ predstavlja i znači? Odgovoriću vam na glasačkom listiću.